moodle-Struktur vorgeben -- nur wie?

Smalltalk IT in der Schule
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Hi.
Wir grübeln hier gerade über die Frage, wie man die Struktur unter moodle am besten großflächig vorgibt. Das Script von Thomas haben wir mittlerweile auf ein ganz frisches moodle losgelassen: Es funktionierte. Danke nochmal (@thoschi)!

Nun kann man damit also sehr schnell scriptgesteuert eine Struktur für alle User vorgeben. Mich würde aber sehr interessieren, welche dieser Möglichkeiten ihr bevorzugt und warum – jede hat ihre Vor-/Nachteile und evtl gibt es auch gar keinen Königsweg. Dennoch will das jetzt gut überlegt, sein …

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Möglichkeit 1:
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Schüler
  |-> Klasse 5
       |-> 5a
       |-> 5b
  |-> Klasse 6
       |-> 6a
       |-> 6b

und jetzt alle Fächer entweder als eine Stufe tiefer verzweigte 
Kurse oder aber das Material gebündelt in einen Kurs, so dass
pro Thema ein Fach zu finden ist.

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Möglichkeit 2:
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Fachbereiche
  |-> Mathematik
       |-> Klasse 5
       |-> Klasse 6
  |-> Englisch
       |-> Klasse 5
       |-> Klasse 6

und jetzt ggf noch 5a, 5b eine Stufe tiefer oder aber 
kollaborativ alle Mathe-Lehrer  zusammen an 
Klasse 5 arbeiten lassen

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Möglichkeit 3:
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Lehrer 1: 
    |-> Kurs 123
    |-> Klasse 5a (Mathe)
    |-> Klasse 7b
Lehrer 2: 
    |-> Kurs 456 
    |-> Klasse 5a (Englisch)
    |-> Klasse 9d
Vorteil: Die Kurse und Klassen sind für die Lehrer leicht zu finden.

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Möglichkeit 4:
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noch ganz anders ...

Offensichtlich hat jede Vorgehensweise ihre Vor- aber auch Nachteile. Mich würde interessieren, ob ihr diese Möglichkeiten bei Euch vorher abgewogen und Euch dann bewusst für oder gegen eine der Strukturen entschieden habt.

Wie macht/seht ihr das?
Michael

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Hallo Michael,

Möglichkeit 1 ist die beste, denke ich.
Es gibt mehr Schüler in einer Klasse als Lehrer: also sortiert man das
„für Schüler“ und für die ist es besser, wenn sie einmal auf ihre
Klassenstufe und dann auf ihre Klasse klicken und dann alles beieinander
haben.

Für die Lehrer ist das auch nicht so schlimm: die haben ja unter „Meine
Kurse“ dann halt KLassenstufe -> Klasse.

LG

Holger

3

Hallo Holger,
Ja, Möglichkeit 1 liegt (zunächst?) sehr nahe … aber wenn man nun auch an Oberstufenkurse denkt, ergibt sich zwangsläufig der Nachteil, dass man das da nicht richtig einsortiert bekommt. Dann hätte man doch wieder einen weiteren Bereich, wo es vermutlich nach Lehrern sortiert ist (so wie in 3.), oder?

Es sei denn, dass man auch Jahrgang 11 bis 13
anlegt und dort dann nur noch eine Stufe tiefer aufspaltet:

Schüler
  |-> Klasse 11
       |-> Kurs 123 (von Lehrer A)
       |-> Kurs 456 (von Lehrer B)
  |-> Klasse 12
       |-> Kurs 789 (wieder von Lehrer A)
       |-> Kurs 1011 (von Lehrer C)

Nachteil: Für Lehrer sehr unübersichtlich!

Aber für Variante 1 spricht (vor allem bei jüngeren Schülern), dass sie ihren Bereich vermutlich schneller finden. Die Zuordnung der Lehrer/Kursverwalter zu den einzelnen Unterkursen ist auf diesem Weg aber mit mehr Aufwand verbunden, denke ich…

Schönen Gruß,
Michael

4

Hallo zusammen,

Hier nochmal unsere Struktur (wie sie derzeit automatisch angelegt wird):

Moodle (neu)
Moodle (neu)2507×2879 357 KB

Das bildet bisher alle Wünsche bei uns ab.

Was man auch bedenken sollte: seit diesem Jahr landen Lehrer automatisch im „Dashboard“. Dort sieht jeder seine Kurse und kann sich selbst „Favoriten“ setzen bzw. nach Kursen suchen. Ich dachte erst, das empfinden viele als zu unstrukturiert - aber inzwischen finden es die meisten besser, als sich durch die Kursstruktur zu klicken.

Viele Grüße
Thomas

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Hi Thomas.
Ok dann folgt ihr im Prinzip auch der ersten Möglichkeit … was z.B. Stufe 12 angeht, spaltet ihr dann aber noch weiter nach Fächern auf. Dann werden wir uns vermutlich auch an diese Struktur halten. Der erste Durchlauf deines Scriptes hat das auch bereits so angelegt…

Nur aus Interesse:
Wird der Zweig „Eltern“ bei Euch stark verwendet?

Schöne Grüße,
Michael

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Hallo Michael,
welche Struktur man verwendert ist m.E. nicht wichtig.
Bei entsprechender Startseite sieht nach Anmeldung jeder User seine Kurse - fertig.
In dem Baum der Kurse muss der normale User somit nicht navigieren.
Deshalb habe ich für jeden Lehrer einen Bereich mit seinen Klassen-Kursen,
also flacher Aufbau.
Grüße
Martin

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Hallo miteinander,

Ad1
das KuMi hat allen Schulen in BaWü ein Moodle bei BelWue eingerichtet - jedoch nackt - ohne Struktur. Nun bin ich dran diese für eine Grundschule und eine Grund- und Werkrealschule zu erstellen und dann per CSV-Datei hochzuladen.
Hat jemand von euch bereits passende CSV-Dateien erstellt?
Meine - durch längere Auszeit aus Moodle - vermutlich rudimentärere Versuche hab’ ich hier abgelegt:


Für Hinweise und Tipps zum Vorgehen bin ich SEHR dankbar.
Weil derzeit viele Kollegien (nach dieser gnädigen Gabe der Obrigkeit und den Umständen geschuldet) vor demselben Problem stehen, setze ich die Lösungen dort online.

Ad2
Momentan versuche ich auf meinem Webspace eine Moodle-Testinstallation einzurichten, aber 1&1 zickt bei der Datenbankverbindung und beim Support sowieso. Daher kann ich meine CSV-Dateien nicht testen.
Das Paket habe ich auf den Webspace hochgeladen, mit einer Subdomain verknüpft und kann mich an der Installationsroutine anmelden. Aber ab dort hakt es.
Falls jemand von euch eine Installation bei 1&1 zum Laufen bekommen hat:
Muss ich mysqli oder mariadb als Datenbankserver nutzen?
Ich erhalte folgende Fehlermeldung:

Fehler: Datenbankverbindung fehlgeschlagen

Es ist möglich, dass die Datenbank überlastet ist oder nicht ordentlich läuft.

Server-Administrator/innen sollten zusätzlich prüfen, ob die Datenbankdetails richtig in der config.php eingetragen sind.

Warning : mysqli::__construct(): php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /homepages/4/d31xxxxx33/htdocs/moodle/lib/dml/mysqli_native_moodle_database.php on line 79

Warning : mysqli::__construct(): (HY000/2002): php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /homepages/4/d3xxxxx33/htdocs/moodle/lib/dml/mysqli_native_moodle_database.php on line 79

Den Datenbanknamen „moodle“ habe ich in der Installationsroutine bereits durch dbs15xxxx ersetzt - keine Änderung.

Vielen Dank fürs Mitdenken!
Wolfgang

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Hallo miteinander,

pardon - wie der Fettdruck in die Mail kam ist mir schleierhaft. Ich wollte nicht „rumschreien“ :wink:
Der Punkt hat sich jedoch wohl erledigt. Wie so oft, darf man nicht immer den Fehler bei sich selbst suchen. Bei 1&1 sind wohl einige Datenbankserver abgestürzt.

Viele Grüße, bleibed gsond.
Wolfgang

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Hi. Alles, was code ist, musst du in die Tags
[ code] und [ /code] setzen. Ansonsten wird der Text als Markup interpretiert und somit alles, was zB mit einem Doppelkreuz beginnt als Überschrift gedeutet…
Schöne Grüße
Michael

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Hi Michael,

den Elternzweig haben wir neu eingeführt. Die Eltern registrieren sich per Email selbständig (und tragen dann z.B. auch selbst ihre Adressen in Datenbanken ein).

Nur die Elternvertreter (und die, die es wollen) erhalten eine Anleitung, wie man das Moodle-Forum nutzt.

Wir haben in Sachen Elternkommunikation händische Mailverteiler und mailman-Mailinglisten (manuell oder skriptgepflegt) durch.

Kurz gesagt: Moodle überzeugt auch hier:

  • die Eltern werden wie gehabt per Email erreicht (Standardeinstellung)
  • alle Nachrichten sind als Archiv vorhanden (gut z.B. für neu hinzugestoßene Eltern)
  • Datenschutz: die Eltern tragen selbst das ein, was sie bekannt machen wollen
  • Metakurse: Schulleitung erreicht ganz einfach alle Eltern eines Jahrgangs oder alle Eltern insgesamt
  • Nachrichtensystem: man kann Eltern auch über das Moodle-Nachrichtensystem anschreiben (wird dennoch per Email zugestellt). Praktisch, weil Email immer unzuverlässiger wird (t-online steht immer mal wieder auf Spamlisten, outlook lehnt sporadisch unseren gut gescorten Mailserver ab…)
  • Informationen und Dokumente können den Eltern zugänglich gemacht werden (Abrechnung Klassenfahrt, Kopiervorlage Zukunftstag, etc.)

Insofern: ja, es wird vermutlich bald so sein, dass wir alle Eltern in Moodle-Kurse überführen. Angelegt werden sie automatisch. Und bisher sind wir beim ersten Elternabend im Jahr gemeinsam in den Comptuerraum gegangen und haben die Eltern gebeten, sich zu registrieren (wer nicht da war, bekam eine Anmeldung). Probleme oder Fehler gab es bisher nicht.

Viele Grüße
Thomas

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Hallo Thomas,

die Idee von Eltern-Kursen in Moodle finden wir auch sehr smart.
Spontan hätten wir nur die Idee, jeden Schüler z.B. durch ein Eltern-Präfix zu doublen und dann für jede Klasse eine Elternklasse anzulegen…
Wie generiert ihr die Zugangsdaten - auch über LDAP?

Bin auf deine ANtwort gespannt.

Viele Grüße
Jürgen

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Hallo Jürgen,

wir haben alle „Automatismen“ verworfen. Also automatisch zu jedem Kind ein Eltern-Double oder die Eintragung als Extraklasse mit HIlfe von Daten bei der Schüleranmeldung…

Die einzige „Besonderheit“ ist ein zusätzliches Moodle-Profilfeld „Kind“, so dass man darüber eine gewisse Zuordnung hinbekommt. Aber da ja weder die Namen zwingend passen, noch man weiß, wer wie viele Kinder wo hat…

Am ersten Elternabend gehen die Klassenlehrer mit den Eltern in einen Computerraum. Es gibt eine Anleitung (die die Eltern, die nicht da sind, nach hause bekommen). Die PCs sind mit einem Standardzugang (eltern01 - eltern99, Passwort identisch - evtl. machen wir aber auch mal ein kleines „Linux-Anmeldeimage“, was ohne Domäne Moodle-Zugang gewährt).

Dann melden sich die Eltern selber per Email-Anmeldung an. Das läuft also nicht über den LDAP (was auch hilfreich ist, da man die Zugänge schnell herausfiltern kann). Sie gehen in den passenden Klassenkurs, tragen Adressdaten in eine bestehende Datenbank ein und schreiben den Namen ihres Kindes ins Profil (es gibt einen Link im Moodle-Kurs zur Profiländerungs-Seite).
Die gewählte Elternvorsitzende (und auf Wunsch auch weitere) bekommt die Lehrer-Rolle, so dass sie im Ankündigungs-Forum schreiben können.

Das minimiert unseren Aufwand und sorgt datenschutzrechtlich dafür, dass die Eltern alles (Email, Adressdaten) selber nach eigenem Wunsch eintragen. Wenn gewünscht oder nötig, können sich beide Eltern separat eintragen. Wenn Eltern Funktionen in der Schule übernehmen, können sie einfach in die entsprechenden Kurse eintragen werden.

Bei uns läuft das bisher einwandfrei. Für die meisten Eltern ist es wie ein Mail-Verteiler, nur die Elternvertreter müssen zu Moodle. Wobei wir inzwischen auch viel Material (Kopiervorlagen, Photos) bei Moodle sammeln, so dass immer mehr Eltern sich zumindest für den Download anmelden.

Nett ist, dass man auf Forumsbeiträge per Email antworten kann. Das macht die Kommunikation für Eltern, die sich nicht anmelden wollen, noch komfortabler.

Ich würde mit Blick auf die letzten Jahre sagen: das ist das erste Mal, das Elternkommunikation einigermaßen solide funktioniert. Und so langsam teile auch die Schulleitung diese Sicht und ich denke, der Schritt, alle eltern dort zu versammeln, wird nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Viele Grüße
Thomas

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Hallo,

hier ein paar Hinweise von unseren frisch gebackenen Moodleadmins, die gerade ein Schulmoodle angelegt haben:

  • urheberrechtliche Vorteile ergeben sich (zumindest in Baden-Württemberg), wenn in jedem Moodle-Kurs nur die SuS und die Lehrkraft einer realen Lerngruppe sind und sonst niemand Zugriff auf die Materialien hat (also Einschreibung in Kurs auch nur über die Lehrkraft). Man darf als Lehrkraft dann nämlich Scans aus Schulbüchern hochladen (15%, max. 20 Seiten, ab 2005)
    https://it.kultus-bw.de/,Lde/Startseite/Urheberrecht
    Dort „26.03.2020 FAQ zum Urheberrecht.pdf“
  1. Dürfen Inhalte aus Werken, die für den Unterrichtsgebrauch an Schulen
    bestimmt sind (Schulbücher etc.), auf Lernplattformen abgespeichert
    werden und im Unterricht verwendet werden?
    Digitalisierte Auszüge von Schulbüchern und anderen Unterrichtsmaterialien dürfen
    auf Lernplattformen gespeichert werden, wenn die Nutzung der gespeicherten
    Materialien geschützt durch ein geschlossene Gruppe von Schülerinnen und
    Schülern erfolgt, und diese gemeinsam durch die Lehrkraft, die die Materialien
    abgespeichert hat, unterrichtet werden. Dies ist beim Unterricht im
    Klassenverband/Kursverband der Fall. Ein Zugriff Dritter ist hierbei auszuschließen.
    Es gelten die Regelungen über die Vervielfältigung von Materialien für den Unterricht
    (siehe Frage 2).
    Nicht erlaubt ist es, Materialien aus Schulbüchern in Lernplattformen zur Verfügung
    zu stellen, wenn mehrere Unterrichtsgruppen oder mehrere Lehrkräfte Zugriff haben.
  • Angelegt haben sie die ganzen Kurse mittels Exportdateien aus Untis und viel csv-Frickelei bis die Kurse per csv im Moodle angelegt werden konnten. Aber dafür sind beim Start auch alle SuS und Lehrkräfte in den Kursen und können direkt loslegen.

grafik

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Vielleicht hilft die Info…
Gruß
Stefan

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Hallo,
die Rechtsfrage für das Hochladen von copyrightgeschütztem Material ist interessant und gut zu wissen.

Nun hat sich unsere Schule gegen Moodle und für school.cloud entschieden.
Weiß jemand, ob die Rechtslage hier entsprechend ist?

Danke und schönes Wochenende!
Wolfgang