Hallo Wilfried,
also unter „Dedicated“, was laut http://docs.bigbluebutton.org eine
Minimum-Voraussetzung ist, beginnen die Angebote bei mir bei 29 €
/Monat. Lediglich als „Cloud“ gibt es was Günstigeres.
Oder sehe ich da was falsch?
29 EUR/Monat ist der günstige Preis den Hrry meint.
Ich meine auch, dass das preiswert ist.
LG
Holger
Hallo Wilfried,
Wie man’s sieht, ich fand jetzt 32€/Monat fuer die Leistung mehr als angemessen, wuesste nicht wo man das guenstiger bekommt.
Ein Teil der grossen Magie hinter BBB scheint mir auch die Integration von FreeSWITCH und das laeuft laut Doku nur auf echter Hardware richtig gut.
Wenn Dein Server in der Schule im Mittel 100W benoetigt, dann sind da am Tag 2,4kWh weg, macht im Monat 72kWh, Strompreis zuhause um die 30Cents/kWh , macht 21€ im Monat.
Ich weiss von zwei Servern in der Schule, was sie an Strom brauchen, ein 6000€-Thomas Krenn braucht im Leerlauf 70W, unter Vollast 210W, die Sunfire (schon wieder) braucht im Leerlauf 250W, unter Vollast noch nicht gemessen.
Wir hatten ein Festplattenarray von einer Firma geschenkt bekommen, 10 SAS-Platten drin, das hat im Leerlauf schon 450W vor sich hingebraten, vollkommen inakzeptabel.
Hetzner nutzt laut Webseite nur Strom aus regenerativen Quellen, die Stadt Mannheim sicher nicht.
@Steffen: Gibt’s guenstigere Server irgendwo? 32GByte-RAM, 4 echte Cores + Hyperthreading und Gigabitanbindung?
Gruss Harry
Hallo zusammen,
ich habe für BBB jetzt bei Contabo (Tip aus dem Forum hier) für 8,99 im Monat 6 Kerne und 16GB RAM gebucht. Läuft bis jetzt alles sauber. Aber noch ist auch nicht viel auf dem Server los.
Viele Grüße
Manuel
Hallo Manuel,
kannst Du da mal bitte einen speedtest machen?
Kann ich später gerne mal machen. Prozessor, Internet oder SSD?
In der Tat wird aber von BBB ja eine bare-Metal-installation empfohlen. Das bekommt man sicher nur bei Hetzner so zu dem Preis.
Internet bitte, die Festplatte spielt wohl fuer BBB keine grosse Rolle.
Hallo Harry und Holger,
ich kann den Preis nicht einschätzen und glaube gerne, dass 29 € für die Leistung günstig ist.
Ich war nur etwas irritiert, weil Tobias
das Ganze auf einem Cloud-Server laufen lässt (oder ließ?).
Bei 29 € komme ich dennoch ins Grübeln, weil ich grundsätzlich vermute, dass ein moodle-Kurs die meisten Aufgaben besser erledigt, und chatten kann man dort auch.
Ich befürchte, dass die KollegInnen, die lautstark nach Videochat schreien, dem Irrtum erliegen, dass sie da wieder vor der Klasse stehen und unterrichten, quasi analog. Wenn man sich mit der Lösung nicht intensiv auseinandersetzt, dann glaube ich, dass es schnell chaotisch wird bzw. nichts Messbares dabei herauskommt. Online-Unterricht ist nichts, was man methodisch mal eben so nebenbei erledigt. Vielleicht gibt es mal (oder schon?) die Ausbildung zum Online-Lehrer oder zur -Lehrerin.
Viele Grüße
Wilfried
Sicher nicht, ich steh da auch am Anfang, hatte aber Anfragen von einigen Kolleginnen (tatsaechlich „innen“) und Kollegen.
Wenn nicht jetzt, wann dann?
Ich habe aber keine Lust an Hardware zu sparen und 30€/Monat sind Portokasse im Vergleich was sonst an Lizenzen verballert wird. Ich habe schon oft sehr viel Zeit verheizt um Geld zu sparen und gerade bei Videostream werde ich das nicht an schlapper Hardware scheitern lassen, wenn es niemand nutzt wird das Ding plattgemacht, monatlich kuendbar, keine Einrichtungsgebuehr und wenn das zu lahm ist, dann setze ich den Scheiss woanders wieder auf, die Installation hat 1h gedauert, die Anpassungen (dank Doku da oben) nochmal vielleicht zwei mit Tests.
Im Moment regt sich in unserem Kollegium einiges und der Trend geht, wie hier schon mehrfach thematisiert, zu Teams und Konsorten und dem muss man was entgegenstellen.
Wir sind eine Berufsschule, da gehen 30€/Monat tatsaechlich im Grundrauschen unter und wenn man das mit eigener Hardware vergleicht, dann macht es sehr wenig Sinn, das selbst aufzustellen, sich eine dicke Leitung zu mieten usw. usf.
Webkonferenzsysteme sind ein Werkzeug wie die Tafel, ein Beamer, ein PC…ein (!) Werkzeug von vielen und aus meiner Sicht sollte man damit auch umgehen koennen, als Lehrer - so professionell sollten wir sein.
Ich denke in den letzten drei Wochen haben viele gemerkt, wie beschissen sie bzgl. Digitalisierung aufgestellt sind. Die Schueler brauchen ein paar Minuten um sich per Whatsappgruppen zu organisieren, wir brechen uns einen ab mit dem Fuellen von Moodlekursen, Aufgaben per Mail…(ich zumindest), peinlich eigentlich.
Ich bin froh, dass mich Holger gestern an die Hand genommen hat und bin dankbar um diesen Thread.
Gruss Harry
Hallo Harry,
hier die Ergebnisse (im Tarif 9 Euro Tarif ist von 400Mbit/s die Rede):
Testing download speed…
Download: 355.99 Mbit/s
Testing upload speed…
Upload: 171.45 Mbit/s
Testing download speed…
Download: 340.82 Mbit/s
Testing upload speed…
Upload: 222.03 Mbit/s
viele Grüße
Manuel
Danke Manuel, ist ja ganz ordentlich.
Wie lange dauert bei Euch beim Anmelden das „Verbinden zum Echotest“? Bei mir von 10 bis 20 Sekunden, scheint mir etwas lange. CPU-Load dabei gegen 0, wo bleibt die Zeit?
Hallo Harry,
Wie lange dauert bei Euch beim Anmelden das „Verbinden zum Echotest“?
Bei mir von 10 bis 20 Sekunden, scheint mir etwas lange. CPU-Load dabei
gegen 0, wo bleibt die Zeit?
bei mir dauerte es auch immer lang: egal an welchem Server.
Dann hab ich mal den folding@home Prozess auf „wenig“ gestellt statt
„mittel“, dann ging es viel schneller.
Scheint also mit dem Client zu tun zu haben, nicht mit dem server.
LG
Holger
So siehts aus, Firefox braucht 4x so lange wie Chromium, habe ich gerade herausgefunden.
Aus der Rubrik „Kaum macht man’s richtig - schon geht’s!“
Nach einer Stunde Rumgefrickel hier das Ergebnis das tut:
/etc/nginx/sites-available/bigbluebutton
server {
listen 80;
listen [::]:80;
server_name bbb.irgendwas.de;
return 301 https://$server_name$request_uri;
}
server {
listen 443 ssl;
listen [::]:443 ssl;
server_name bbb.irgendwas.de;
ssl_certificate /etc/l......
Klar steht das auch irgendwo im Link von Manuel .
systemd suckt uebrigens immernoch, die Fehlermeldungen sind allesamt schei**e und ich vermisse ernsthaft die „old school“-init-Skripte.
…davon abgesehen bin ich so ein Apache-Opa
Gruss Harry
Hi zusammen,
Ja, es läuft auch mit 2 cores und 8GB RAM auf dem was „Hetzner cloud“ zu bieten hat, auch mit 5-9 Parteien mit Video. Allerdings hab ich nicht mehr getestet und erwarte auch nicht, dass es mit vielen Parteien gut funjktioniert. Ich kriege bei der Installation ja auch die Warnung, dass „2cores“ not recommended ist.
29€ pro Monat ist nichts, soviel kostet dir die ordentliche Internetanbindung mindestens. Ebenso geht es ja gerade um das, was ein Chatraum egal ob innerhalb moodle oder anderswo nicht kann.
VG, Tobias
Zweiter Anlauf, paar Fragen
Zu den Aufzeichnungen selbst, ich hatte das mal gestartet, beendet und hatte 15 Minuten danach noch einen Thread auf der CPU, der ordentlich Ressourcen gefressen hat, hatte das noch jemand?
Gruss Harry
Hallo Steffen,
Frage 1
Lässt sich das diese Woche nochmal wiederholen?
ja, ich mach das nochmal: MOrgen während des Telefonsupports.
Dann ist die Hotline vielleicht nur einfach oder kurz gar nicht besetzt …
Also: Morgen 16-17 Uhr wieder in diesem Raum:
https://bz-pfinztal7.dynalias.org/b/gad-tnt-hdg
Passwort gibt es per PM.
Frage 2
Wenn ich das richtig verfolgt habe, sind die folgenden Voraussetzungen
für BBB zu erfüllen:
1.
eigene VM mit Ubuntu 16.04
richtige Hardware drunter ist zu empfehlen.
Ich habe als NEbenwirkung beim virtualisierten Server den Fehler 1007
ausgemacht: der kommt dann bei etwa einem von 10 Leuten, die den Raum
betreten.
Audio geht dann nicht: man muss also wieder raus und nochmal rein, dann
geht es in den allermeisten Fällen.
… kann man mit leben, muss man aber nicht.
- mindesten 4 Kerne und 8 GB RAM (je mehr Kerne desto besser)
Tobias hat weniger: geht auch.
Die Anzahl der Teilnehmer, ab der es dem Server zuviel wird, geht halt
runter … von 80 aus 30 würde ich schätzen. (überproportional, wegen
der Grundlast).
- eigene IP für die VM
ja: muss sein.
- ideal: möglichst hohe Internetbandbreite im Up- und Downstream
nein, der Upstream ist eintscheident, nicht der Downstream.
Bei mir waren 10Mbit/s im Upstream gut für bis zu 8 Teilnehmer: dann
wurde es „ruckelig“
- könnte ich derzeit nicht erfüllen
… seltsame Frage …
- sind bei uns gut 250 Down- und gut 50 MBit/s Upstream. kann man da
mit einer Klasse arbeiten
ja: aber setz einen dedizierten Rechner dafür hin (meine Empfehlung).
Daher Frage 3
Habt ihr alle BBB in der Schule laufen?
nein.
Warum nicht extern gehostet?
doch.
LG
Holger
Was die Skalierung angeht, kann ich vielleicht etwas Licht ins Dunkel bringen. Als Bildungsträger im Bereich der Erwachsenenbildung wurden wir auch dazu gezwungen, unsere Lehrmethoden den aktuellen Gegebenheiten anzupassen.
In diesem Zug haben wir auch auf BBB gesetzt. An sich läuft die Plattform, allerdings ist BBB mit mehreren Nutzern ziemlich Rechenlasting.
Unser bare metal Server bei Hetzner hat eine Intel 4770 CPU mit 4 Kernen + Hyperthreadding. Dazu 32GB Ram und 2x SSDs. Wie viele Teilnehmer der Server verkraftet, hängt maßgeblich davon ab, wie viele Mikros auf Teilnehmerseite aktiv sind. Hat jeder Teilnehmer sein Mikro online, geht unser Server bei etwa 100 gleichzeitigen Teilnehmern in die Knie. Das äußert sich durch Audio lags und jitter. Stellt man alle Teilnehmer stumm und verteilt die Sprachrechte ähnlich wie in einer echten Klasse „mit Fingerzeig und drannehmen“, dann gehen etwa 160 Teilnehmer. Letzere Option geht natürlich zulasten der Unterrichtsdynamik.
Fakt ist: BBB braucht Rechenleistung. Je mehr CPU Kerne und je höher die getaktet sind, umso besser.
Hallo Harry,
- Seh ich das richtig, dass man mit dem Moodleplugin Greenlight nicht
benoetigt, aber beides parallel betreiben kann?
ja: so mache ich das.
- Kann man die Startseite von BBB aendern? Bisschen aufpimpen, Logo
und so.
du kannst die vorausgewählte Präsentation, die die also gleich nach dem
Betreten des Raumes angezeigt wird, mit einer eigenen ersetzten, die
genommen wird, wenn der Lehrer beim Anlegen des Raumes nicht selber eine
vorgibt.
Das geht in den Plugineinstellungen von BBB in moodle.
- Wie kommt man ohne im Dateisystem rumzustochern an die Aufzeichnungen?
greenlight aufzeichnungen kann der greenlightadmin in den Einstellungen
„Organisation“ oben rechts bei seinem Namen, sehen.
Wo die moodleaufzeichnungen sind und wie man ran kommt … weiß ich nicht.
Im Dateisystem gibt es Aufzeichnungsordner: aber da liegt das Zeug zum
Großteil unverarbeitet rum …
Ich plane eher aufnahmen generell zu verbieten.
Zu den Aufzeichnungen selbst, ich hatte das mal gestartet, beendet und
hatte 15 Minuten danach noch einen Thread auf der CPU, der ordentlich
Ressourcen gefressen hat, hatte das noch jemand?
das ist immer so: es wird raw aufgezeichnet und danach umgewandelt.
LG
Holger
Hallo Jens,
Was die Skalierung angeht, kann ich vielleicht etwas Licht ins Dunkel
bringen. Als Bildungsträger im Bereich der Erwachsenenbildung wurden wir
auch dazu gezwungen, unsere Lehrmethoden den aktuellen Gegebenheiten
anzupassen.In diesem Zug haben wir auch auf BBB gesetzt. An sich läuft die
Plattform, allerdings ist BBB mit mehreren Nutzern ziemlich Rechenlasting.Unser bare metal Server bei Hetzner hat eine Intel 4770 CPU mit 4 Kernen
- Hyperthreadding. Dazu 32GB Ram und 2x SSDs. Wie viele Teilnehmer der
Server verkraftet, hängt maßgeblich davon ab, wie viele Mikros auf
Teilnehmerseite aktiv sind. Hat jeder Teilnehmer sein Mikro online, geht
unser Server bei etwa 100 gleichzeitigen Teilnehmern in die Knie. Das
äußert sich durch Audio lags und jitter. Stellt man alle Teilnehmer
stumm und verteilt die Sprachrechte ähnlich wie in einer echten Klasse
„mit Fingerzeig und drannehmen“, dann gehen etwa 160 Teilnehmer. Letzere
Option geht natürlich zulasten der Unterrichtsdynamik.Fakt ist: BBB braucht Rechenleistung. Je mehr CPU Kerne und je höher die
getaktet sind, umso besser.
danke für die Erfahrungswerte.
Ich hatte meinen Hetznerserver mit 4770 CPU und 32GB Ram (allerdings
Festplatten statt SSDs) auch auf 100 Teilnehmer als Kapazitätsgrenze
geschätzt.
Den Einfluss des Micros hatte ich für geringer als den des Videos
gedacht: ein wichtiger Hinweis.
Danke 
LG
Holger
