Videobombing u.a. in Verbindung mit Umgang mit SuS

[crazy-to-bike]

Hallo,

@Bellm

Leider wurde ich dann während einer Vertretungsstunde in einer anderen Klasse mit Screenshot in ein Meme reingepresst. Einige andere Kolleginnen auch.Die Person hatte sich freiwillig gestellt, weil die halbe Schule wusste wer es in Umlauf gebracht hat. Tja, und jetzt gilt mal der Schülerspruch: Anzeige ist raus Haben wir gemeinsam im Kollegium durchgezogen. Komischerweise aktuell keine Probleme mehr.

das mit dem Sticker ist mir auch gerade passiert, vor Weihnachten hat das die Klassenlehrerin erfahren (da ging’s auch noch um Verbreitung von Bildbearbeitung mit pornografischem Inhalt).
Mein Foto stammt nicht aus BBB aber aus einem Unterricht. Leider nicht nachvollziehbar aus welchem bzw. von wann, auf alle Fälle, als noch keine Maskenpflicht bestand.
Schulisch bekommen die Ersteller, Verbreiteter und Kommentierer je nach Umfang und Anteil 3-5 Tage, aber wenn ich das hier lese denke ich, ich sollte auch noch Strafanzeige stellen.

Viele Grüße
Steffen

[crazy-to-bike]

Hallo,

Kehrseite der Medaille ist natürlich, dass ohne echte Einsicht so was noch weiter eskalieren kann.
Leider wohne ich nicht außerhalb des Einzugsgebiets der Schule und hatte schon 3x rohe Eier an der Hauswand, ohne dass mir bewusst wäre, dass ich im Vorfeld eine Auseinandersetzung mit einem SuS gehabt hätte.
Ohne Kameraüberwachung, mit der ich mich dann selbst wegen Überwachung des öffentlichen Raums strafbar machen würde, ist da halt leider kaum ein Täter zu ermitteln.

Irgendwo bleibt einfach leider, dass man als Lehrer am Ende immer der Depp ist.

Viele Grüße
Steffen

[irrlicht]

@liv_uo

Wie muss ich das Komma maskieren bzw. wie bekomme ich ein Leerzeichen zw. Vor-und Nachname in der Ausgabe?

Authentifizierst Du gegen eine 6er oder 7er Musterloesung?
Bei mir kommt da NachnameVorname, kein , habe eine 6er.
Ich will mich da jetzt ungerne in Kosmetik vertiefen, habe gerade noch unzaehlige weitere Baustellen.

@crazy-to-bike

Leider wohne ich nicht außerhalb des Einzugsgebiets der Schule und hatte schon 3x rohe Eier an der Hauswand, ohne dass mir bewusst wäre, dass ich im Vorfeld eine Auseinandersetzung mit einem SuS gehabt hätte.

Naja, wenn man mir rohe Eier an die Wand werfen wuerde, wuerde ich mich kaputtlachen, wie doof ist das denn? Mich stoert da die Katze, die mir immer in die Einfahr kackt mehr.

Wenn ich Opfer eines „Stickers“ werden wuerde, wuerde mich das jetzt auch nicht gross jucken, das hinterlaesst eher Zweifel an der Selbstwahrnehmung, strafrechtliche Relevanz wuerde ich (!) dem jetzt auch nicht einraeumen - akzeptiere aber auch, dass man das anders sehen kann.
Bei solchen Dingen sollte man die Gruppe/Klasse ins Boot holen und das ganze mal Durchsprechen, ein Grossteil der Klasse ist da naemlich schon dagegen, in jedem System gibt es ein paar Idioten, die die Stimmung kaputtmachen wollen weil sie nix gerissen bekommen.

Ich hab mal eher durch Zufall in einem Klassenchat in einem Moodlekurs mitbekommen, wie ein Schueler der Meinung war, ein (eher nicht so ganz beliebter) Lehrer sollte mal eins auf die Fresse kriegen, glaubt nicht, wie die Klasse den Schueler hat runterlaufen lassen, ich war ernsthaft geruehrt.
Gruss Harry

Nochmal was in einem Nebensatz, BBB loggt den ganzen Chat in /var/log/syslog mit, weiss der Teufel wieso. Koennte bei strafrechtlich relevanten Dingen (vielleicht) auch als Beweis dienen. Paar Skripte kratzen da die Inhalte locker raus.

[crazy-to-bike]

Hallo Harry,

@irrlicht

Naja, wenn man mir rohe Eier an die Wand werfen wuerde, wuerde ich mich kaputtlachen, wie doof ist das denn? Mich stoert da die Katze, die mir immer in die Einfahr kackt mehr.

man merkt, dass du das noch nie entfernen musstest. Spätestens wenn das ein paar Stunden oder gar Tage eingetrocknet ist (Ich schaue nicht dauernd alle Seiten des Hauses von oben bis unten an oder fahre auch mal weg) ist das kaum noch zu entfernen und auch die Entfernung hinterlässt dauerhafte Spuren.
Auch auf dem Autodach, das in einem Fall in der Einfahrt parkte, ist der Lack überall kaputt, wo Eiklar drauf klebte.
Das ist kein harmloser Scherz, sondern Sachbeschädigung.

@irrlicht

Wenn ich Opfer eines „Stickers“ werden wuerde, wuerde mich das jetzt auch nicht gross jucken, das hinterlaesst eher Zweifel an der Selbstwahrnehmung

Was willst du damit jetzt sagen, dass ich Schuld bin, wenn SuS kein Hirn und Anstand haben?

@irrlicht

strafrechtliche Relevanz wuerde ich (!) dem jetzt auch nicht einraeumen - akzeptiere aber auch, dass man das anders sehen kann.

Aber definitiv hat das strafrechtliche Relevanz: Recht am eigenen Bild, Eingriff in die Persönlichkeitsrechte, um nur mal 2 zu nennen.

Viele Grüße
Steffen

[Bellm]

Geht nicht nur um den Sticker, sondern auch um den Inhalt der Sticker. Es gibt lustige Sticker, sicher keine Frage, da muss man auch mal als Lehrer schmunzeln, es gibt aber auch Sticker wo Kollegen sehr schlechte Eigenschaften bis als Nazi betitelt werden. Das kann halt nicht sein. Daher haben wir uns im Kollegium abgesprochen und fahren die Null Toleranz Politik. PS: Kann ich auch ganz offen hier so schreiben falls meine SuS dashier mitlesen würden. Empfehlen würde ich es ebenso weil es eine andere Wirkung hat mit den Eltern bei der Polizei zum Rapport zu erscheinen als bei der SL.

[irrlicht]

Mir ist schon klar, dass das rechtlich nicht korrekt ist und wenn da Porno- oder NaziShit involviert ist, dann kann man da schon Anzeige erstatten und die Polizei involvieren, das Risiko, dass solche Taeter auch Schwaechere attakieren ist ja gegeben.

Ich denke nur, dass man als Lehrer da neben Mensch auch Profi sein sollte. Ich hab Berufsschueler, das ganze Spektrum, und ich habe auch immer mal wieder Krach mit einzelnen Schuelern, dann knallt das auch, ich werde laut, die Schueler werden laut und dann fliegen die Fetzen und das war schon so, dass ich (!) mich am Ende entschuldigt habe, ich bin dann auch sehr impulsiv.

Ich spuere dann zu spaet, dass hier ein Machtkampf ausgefochten wird, ich die grosse Authoritaetsperson (mit immer mal wieder „korrigierfaehigem“ Selbstbild) und der Klassenkasper, der sein Gesicht wahren muss und sowies schon immer Probleme mit Authoritaeten hat, wieso auch immer.
Aber ich sollte der Profi sein und immer (!) wenn ich nach einem solchen Vorfall auf die Schueler zugehe, kommt ein „schon ok, tut mir auch leid“, entweder gleich oder irgendwie spaeter.
Respekt erarbeitet man sich nicht durch Machtspiele. Ich hab schon zu einem Schueler „Jetzt halt endlich Deine Fresse“ gesagt und zwar laut, das war mir totpeinlich und das sollte nicht passieren. Der Schueler „Ich hab keine Fresse!“, wie das weiterging ist mal auch klar, Eskalation, die Klasse war geschockt und das ist keine empfindliche Klasse, da herrscht rauher Ton.
Nach der Stunde bin ich zu ihm hin und hab mich entschuldigt und das vor der Klasse, damit war das erledigt, seitdem haben wir auch eine sehr gute Beziehung.

Ich kenne auch die andere Seite, hatte als Schueler auch schwierige Zeiten in der Schule und kenne auch diese Machtspiele bei denen es nur Verlierer gibt. Beide/alle gehen mit Bauchgrummeln und Wut aus der Stunde, der Schueler wartet auf die Bestrafung, wuetend, dass er dieser hilflos ausgeliefert ist, der Lehrer wuetend, dass diese Goeren keinen Respekt zeigen („Das muss ich mir nicht bieten lassen.“)

Edith: Nach der Stunde bin ich bedrueckt ins Lehrerzimmer und hab Kollegen erzaehlt, dass ich eben eine paedagogische Bankrotterklaerung abgegeben habe und die Story erzaehlt.
Ein Kollege meinte: „Manchmal braucht es halt klare Worte.“ und erzaehlt, dass bei seinem stotternden Sohn, der in der Schule mal was vorlesen sollte, der Lehrer auch klare Worte gefunden hatte.

Ein Schueler aeffte seinen Sohn nach dem Vorlesen stotternd nach, Kommentar Lehrer dazu:„Arschloch, raus!“

[crazy-to-bike]

Hallo,

@Bellm

Geht nicht nur um den Sticker, sondern auch um den Inhalt der Sticker. Es gibt lustige Sticker, sicher keine Frage, da muss man auch mal als Lehrer schmunzeln, es gibt aber auch Sticker wo Kollegen sehr schlechte Eigenschaften bis als Nazi betitelt werden.

der Sticker der mich betrifft ist jetzt nicht dramatisch, aber imho geht so was so oder so gar nicht.

@Bellm

Empfehlen würde ich es ebenso weil es eine andere Wirkung hat mit den Eltern bei der Polizei zum Rapport zu erscheinen als bei der SL

Bei 2 von 3 SuS fanden die Gespräche mit SL und KL ohne meine Beteiligung statt, 1 steht noch aus.
Bislang angeblich Betroffenheit, aber halt keinerlei Entschuldigung oder dergleichen.

Einsicht und Reue sieht imho anders aus.

Dazu kommt, dass da keiner 16 ist, was imho noch immer das Mindestalter für Whatsapp ist.

Viele Grüße
Steffen

[crazy-to-bike]

Hallo Harry,

@irrlicht

Ich spuere dann zu spaet, dass hier ein Machtkampf ausgefochten wird, ich die grosse Authoritaetsperson (mit immer mal wieder „korrigierfaehigem“ Selbstbild) und der Klassenkasper, der sein Gesicht wahren muss und sowies schon immer Probleme mit Authoritaeten hat, wieso auch immer.
Aber ich sollte der Profi sein und immer (!) wenn ich nach einem solchen Vorfall auf die Schueler zugehe, kommt ein „schon ok, tut mir auch leid“, entweder gleich oder irgendwie spaeter.

tja, da gab’s halt keinerlei Vorfall, außer, dass man Schule und insbesondete Physik von Anfang an hasst und das dann, weil man weiß, dass man offen sofort den Kürzeren zieht, offensichtlich hintenrum am Lehrer auslässt.

Ich sehe das halt so:
Im Klassenchat passiert nichts mehr, weil man jetzt weiß, dass der „undicht ist“. Weicht man halt auf andere Chats aus.

Bei echter Betroffenheit würde ich dann schon auch von SuS (auch wenn es erst mal von den Eltern initiiert wird) erwarten, dass man sich entschuldigt.

Betroffenheit und Reue kann man auch prima vortäuschen, um seinen Kopf zumindest noch teilweise aus der Schlinge zu ziehen.

Viele Grüße
Steffen

[irrlicht]

Naja, wenn die Schueler nicht betroffen sind und das nicht bereuen, dann kann man nix machen. Du kannst „echte“ Betroffenheit nicht erzwingen.
Manche Schueler erleben Lehrer nicht als Menschen sondern als Authoritaet und sie wundern sich, dass dieser Typ da vorne ein echtes Leben hat. Die sind manchmal vollkommen ueberrascht, wenn sie einen dann mal draussen z.B. auf einem Konzert sehen. Haengt natuerlich auch vom Lehrertyp ab wie gross diese Ueberraschung ist. Und dazu sind wir auch noch total uncool.

[liv_uo]

Hi @All,
ich habe mir einige Gedanken zu euren Beiträgen gemacht und habe erst einmal darüber geschlafen.

Ein alter Sport-Vereins-Funktionär sagte mal „das Gericht nicht zum Verein passt“, er wollte damit sagen das wir die Probleme so lösen sollten.
Neben dem Strafrecht/Anzeige gibt es ja auch die Möglichkeit der Zivil-Klage.
Klar, Sachbeschädigung des eigenen Heimes oder Kfz geht gar nicht, das ist hinterhältig und die Beseitigung ist teuer.
Verstösse gegen Datenschutz/Verletzung der Persönlichkeitsrechte darf man sich nicht gefallen lassen.
Bei Bedrohung/Einschüchterung eines Lehrers sollte die Strafverfolgung schon das letzte Mittel sein.

Es stellt sich die Frage wie geht man damit um, man kann ja schlecht alle Schüler krimininalieren.
Und der Punkt der möglichen Eskalation ist auch nicht zu unterschätzen.
Andererseits darf man sich nicht zum Opfer machen lassen, das hört sonst nie auf.

Da hilft Aufklärung, bin selbst immer wieder überrascht wie wenig Feingefühl bzw. Verständnis für datenschutz-relevantes Verhalten in der Erwachsenen-Bildung zum Teil vorherscht.

Auch vermisse ich oft in den öffentlichen Diskussionen, z.B. Corona-Massnahmen, jegliches Verständnis des BGB’s. Überhaupt kein Rechtsbewusstsein bzw. Rechtsschulung.
Warum sollte es bei SuS anders sein.

Ein Bekannter von mir, Arzt und Vater zweier Kinder sagte mal so schön:
„Gehirn kommt erst mit 25 Jahren“.
Das hat mir meist geholfen, wenn ich mal wieder ein Pupertier am Liebsten gemeuchelt hätte

VG Andre

[alois]

Hallo @ alle
es ist schon ein paar Jahre her, da stand ich mit dem Auto an einer Ampel. Für mich von links kam ein Rechtsabbieger mit mit quietschenden Reifen rammte mein Fahrzeug und fuhr mit hoher Geschwindigkeit weiter.

Ich drehte und holte das Fahrzeug ein. Natürlich habe ich Anzeige wegen Sachbeschädigung und Fahrerflucht erstattet.

Da Verfahren wurde wegen Geringfügigkeit eingestellt.

Jetzt könnt Ihr einordnen was mit Euren Anzeigen passiert!

Gruß

Alois

[irrlicht]

@liv_uo

Das hat mir meist geholfen, wenn ich mal wieder ein Pupertier am Liebsten gemeuchelt hätte

Ueberzogene humanistische Ideale sind mir eigentlich noch nie vorgeworfen worden, druecke mich oft heftig aus und greife auch gerne an, aber wenn mal wieder irgendwo ein „Monster“ aufgebaut wird (Putin, al-Assad, Moerder, Vergewaltiger, „die Schueler“… , ich weiss, die Reihe passt so nicht wirklich) kommt zum Mitgefuehl den Opfern gegenueber immer auch die Frage in mir auf, was hat dieser Mensch vom kleinen Kind, welches sich mit grossen Augen auf Weihnachten, Geschenke, seine Freunde, Begegnungen, ein grosses Eis mit heissen Himbeeren… freut zu einem Menschen gemacht, der solche Taten begeht.

Wenn ich aus meinem Groll nach heftigen Auseinandersetzungen mit Schuelern komme oder auch nach miesen Gefuehlen gegenueber irgendwelchen Personen aus dem oeffentlichen Leben und mir mal die Vita von diesen genauer ansehe, dann kommt es eigentlich immer dazu, dass ich mir denke „scheisse, da ist aber auch was schiefgelaufen“.

Bei allen Schuelern mit denen ich Auseinandersetzungen hatte, reichten eigentlich einige Telefonate/Gespraeche um an den Kern des Problems zu kommen.

Aehnlich geht es mir bei den ganzen Coronaleugnern, da gibt es zwei Typen, die einen haben Angst und daraus wird irgendwann Wut, die anderen instrumentalisieren Gruppe 1 um „Popstar“ zu werden, Spenden fuer sich zu sammeln oder fuer was auch immer. Gruppe 2 verachte ich, fuer Hass reicht’s nicht, Gruppe 1 hat mein Mitgefuehl - ich hab einige davon in meinem Bekanntenkreis.

[liv_uo]

Gute Eigenreflektion, TOP!

Unter Wut oder Hass ist oft (die) Ohnmacht versteckt.

In manchen Situationen hilft es mir mit dieser Einsicht genauer hinzuschauen um runter zu kommen und so zu einer (eigenen) Lösung/Erklärung zu kommen.

VG Andre

[thoschi]

Hallo zusammen,
neben vielem, was ihr schreibt, funktioniert es bei mir oft (nicht immer und nicht bei jedem) daran zu erinnern, dass man als Lehrkraft natürlich nicht viel dagegen tun kann, wenn jemand die Schulzeit aus Überzeugung tatenlos absitzen will. Und dass es dann einfach hilfreich wäre, wenn betreffende Schülerinnen und Schüler das frühzeitig mitteilen.
Man kann in dem Zusammenhang auch mitteilen, dass es für eine Lehrkraft vergleichsweise gemütlich ist, beim sinnlosen Herumsitzen mitzumachen, die vorgeschriebenen Inhalte in Kürzestform abzuarbeiten und dafür vergleichsweise gut bezahlt zu werden.
Das überzeugt natürlich nicht die Hardcore-Stressmacher, aber bisher hat sich in jeder Klasse eine „Mehrheit“ gefunden, die mich als Ressource „besser“ nutzen möchte. Und die dann irgendwann selbst genug genervt waren von den Störern. Was die Wiederum in unangenehmes Nachdenken über ihre Perspektiven auf Leben und Zukunft bringt.
Grundsätzlich meine Erfahrung: je höher ich mich hänge, umso mehr Gegenwind (von Eltern, Schülern). Gemeinsame Perspektiven erarbeiten ist manchmal etwas mühsamer, weil der Erfolg nicht so offensichtlich scheint. Aber darauf kann man sich doch sehr oft einigen (mit Eltern, Schülern). Und mit Selbstkritik und Humor (auch bei einem selbst) kann man so manche (z.T. auch gut nachvollziehbare) Blockade einreißen.

Viele Grüße
Thomas

[crazy-to-bike]

Hallo Thomas,

@thoschi

Grundsätzlich meine Erfahrung: je höher ich mich hänge, umso mehr Gegenwind (von Eltern, Schülern).

erklärst du mal bitte, was du mit „je höher ich mich hänge“ ausdrücken willst

Viele Grüße
Steffen

[crazy-to-bike]

Hallo André.

@liv_uo

Klar, Sachbeschädigung des eigenen Heimes oder Kfz geht gar nicht, das ist hinterhältig und die Beseitigung ist teuer.
Verstösse gegen Datenschutz/Verletzung der Persönlichkeitsrechte darf man sich nicht gefallen lassen.
Bei Bedrohung/Einschüchterung eines Lehrers sollte die Strafverfolgung schon das letzte Mittel sein.

Es stellt sich die Frage wie geht man damit um, man kann ja schlecht alle Schüler krimininalieren.
Und der Punkt der möglichen Eskalation ist auch nicht zu unterschätzen.
Andererseits darf man sich nicht zum Opfer machen lassen, das hört sonst nie auf.

Das ist eben die Frage:
Inwieweit macht man sich zum Opfer (und lässt das weiter zu), wenn man neben §90 nichts unternimmt oder einfordert, und inwieweit schadet man sich am Ende durch Eskalation und Aufbau von Hass noch weiter.

Da bin ich hin und her gerissen, denn beides ist fatal.

Viele Grüße
Steffen

[irrlicht]

@crazy-to-bike

erklärst du mal bitte, was du mit „je höher ich mich hänge“ ausdrücken willst

Ich wuerde das mit „das muss ich mir nicht bieten lassen“ bezeichnen, je frueher das kommt, desto schneller die Eskalation.
Professionell waere sich erstmal zurueckzunehmen und mit dem Schueler nach der Stunde unter vier Augen eine Loesung fuer den Streit zu finden, spielt man das Machtspiel gleich vor der Klasse, dann knallts mit oben genannten Ergebnissen und dann ist es schwierig danach nochmal runterzukommen. „Gehe zurueck auf Los“ kaum eine Option mehr.
Mir gelingt das aber nicht immer, da kaempfen Teufel und Engel in mir und es gibt keine eindeutigen Sieger.
Auch wenn ich hier falsch liege, wird aber keiner abstreiten, dass Vieraugengespraeche anders verlaufen als mit der ganzen Klasse als Publikum.

Und mal ganz ehrlich, was muss denn in einem Schueler vorgehen, dass er Dir Eier an die Wand wirft? Alter, Eier!? Und woher weiss der ueberhaupt, wo Du wohnst?
Ich kann schwer glauben, dass das ein Schueler ist, der einfach keinen Bock auf Physik hat und Deine Beschreibung deutet ja schon auf ein, sagen wir mal, etwas begrenztes Schuelerbild hin, zumindest kommt das so bei mir an - ist aber schwierig zu erklaeren.

Um Missverstaendnissen vorzubeugen, es gibt keine Rechtfertigung dafuer, jemandem Eier an die Wand zu werfen, schmunzeln muss ich trotzdem irgendwie.

[thoschi]

Hallo Steffen,
Ich meine damit, dass ich mehr „Distanz“ ich zwischen mir (und meiner Autorität) und Schülern oder auch Eltern schaffe.
Ich denke immer: an sich haben wir alle ein gemeinsames Ziel (wenn nicht, gibt es ein echtes Problem). Und die Schüler haben „zu kämpfen“ mit Dingen, die sie abhalten. Und Eltern haben auch wieder ganz eigene Intentionen/Vorerfahrungen/etc.
Ich kenne viele Kolleginnen und Kollegen, die sich sehr oft und sehr strikt auf ihre Rolle zurückziehen, sich ein Stück weit „unantastbar“ in ihrer Autorität führen wollen (und manchmal sind die Gründe dafür auch gut nachvollziehbar).
Und das führt dann oft in „Beziehungssackgassen“, in denen sich jeder in seinem Standpunkt einmauert und es nur noch um die „stärkeren Geschütze“ geht. Ich kenne kaum Fälle, in denen das jenseits von „Aushalten, bis es vorbei ist“ ein gutes Ende nimmt.
Viele Grüße
Thomas

[Heiko_Hoch]

Wir hatten einige Memes mit beleidigendem Inhalt und widerrechtlich erworbenen Fotografien von Lehrern. --> Strafanzeige. Die Ermittlungen dauern an. Es wird wahrscheinlich nicht zu einer Strafe kommen, aber wenn die Sache aktenkundig ist, reicht das m.E. ja auch schon mal.

Wir hoffen, dass so auch keine Screenshots von VK genommen und weiterverarbeitet werden.

[liv_uo]

und nach Einstellung der Verfahren dem Verursacher gleich noch eine Zivilklage androhen