Sinnvolle™ Client hardware?

Hardware
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Hi Liste :slight_smile:,

ich hab mal folgende allgemeine Überlegung zu Client Hardware (Reihenfolge nach Priorität geordnet):

  • muss mit LINBO funktionieren
  • muss mit PXE-Boot funktionieren
  • sollte genug Power für normales Büroarbeiten
  • muss stromsparend sein
  • maximal nachhaltig (ökologisch/fair produziert, z.B. kann gebraucht sein, Faire Maus von Nager IT)
  • muss schnell starten
  • könnte mobil sein, statt stationär

Und noch folgende Überlegungen für uns (Karlsruher):

  • sollte günstiger sein als 400€ (weil das die Ausschreibung von HP ist)
  • sollte ähnlich Power haben wie der HP ProDesk 600 G2 SFF
  • sollte gute Gründe geben, warum man den 3/4/5?-Jahres Support nicht braucht/will

Frage an euch:

  • Welche Hardware würdet ihr näher in Betracht ziehen?
  • Welche Software wird bei euch noch verwendet, die CPU/GPU/RAM-bezogen über normales Büroarbeiten hinausgeht? Videoschnitt wurde bei uns von einer Lehrerin einmal getestet. 3D-Spieleentwicklung der Info-AG ist kein ernsthafte Diskussion wert. FreeCAD für den 3D-Drucker kann bisher auch nur ein Schüler bedienen. Blender ist noch beliebt und benötigt power fürs Rendern.

Was ich euch nicht frage: ob es ökologisch oder fair produzierte Elektrogeräte überhaupt gibt und was die Definition sein soll. Aber der Punkt wäre die echte Herausforderung.

Ich freue mich auf mitdenkende.
Tobias

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Hallo Tobias,

ich bin Fan von gebrauchter professioneller Hardware (die Betonung liegt
auf Professionell also kein Consumer Kram ). Die Erfahrungen damit sind
hervorragend.

Beispiel 1:

Eine Schule hat vor zehn Jahren 30 IBM-Rechner gekauft. Die Rechner liefen
unter paedml 4 bis linuxmuster.net 5.x mit XP. Vor ein paar Wochen habe ich
umgestellt auf linuxmuster 6.x. Die Rechner laufen jetzt mit Ubuntu.
Windows 7 ist nicht mehr möglich. Von ehemals 30 gekauften Rechnern
funktionieren noch 26.

Beispiel 2:

An “meiner” Schule sind 300 von 400 Rechnern gebrauchte Dell-Rechner aus
dem industriellen Bereich. Nach vier Jahren Betrieb sind fünf defekt. In
Kürze bekommt ein Praktikant die Aufgabe herauszufinden was an den fünf
Geräten defekt ist. Danach wird entschieden ob wir aus zwei einen machen,
oder ob wir sie weg werfen.

Im Beispiel 1 wurden die Rechner für kleines Geld gekauft. Im Beispiel 2
habe ich den Rollout einer Firma für umsonst bekommen.

Die Einsparung für IT sind immens. Wir konnten uns durch nicht nötige
Investitionen in Rechner eine sehr gute IT-Ausstattung leisten (z.B. Beamer
in jedem Raum, flächendeckendes WLAN, alle Rechner sind mit SSD-Festplatten
ausgestattet).

Gruß

Alois

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Hallo Alois,

ja, das sind beeindruckende Zahlen.
Was ich nicht gut einschätzen kann:

http://h20195.www2.hp.com/v2/GetDocument.aspx?docname=4AA6-1610EEE&doctype=data%20sheet&doclang=EN_GB&searchquery=&cc=emea_middle_east&lc=en

ist das Professionell genug? Oder Consumerhardware von HP verbaut?
Ich vermute, man kann bei beidem (scheinbar profi, vermutlich consumerkram) pech oder glück haben. Du bist glücklich.
Ich habe 15 HPs geschenkt bekommen (jetzt wohl 6 Jahre alt) und davon sind 3 irgendwie kaputt. Schlechtere Quote.

Und wenn man sich für gebrauchte Profi-hardware entshceidet: Wo kriegt man die für kleines Geld (beachte: 400€ für ein neues Gerät von HP inkl. Support) ?

vG, Tobias

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Hallo Tobias,

Was ich nicht gut einschätzen kann:

http://h20195.www2.hp.com/v2/GetDocument.aspx?docname=4AA6-1610EEE&doctype=data%20sheet&doclang=EN_GB&searchquery=&cc=emea_middle_east&lc=en

ist das Professionell genug? Oder Consumerhardware von HP verbaut?
Ich vermute, man kann bei beidem (scheinbar profi, vermutlich
consumerkram) pech oder glück haben. Du bist glücklich.
Ich habe 15 HPs geschenkt bekommen (jetzt wohl 6 Jahre alt) und davon
sind 3 irgendwie kaputt. Schlechtere Quote.

… das ist ungewöhnlich: normalerweise sind die HP Kisten OK.
Ich habe 34 HP dc7900 Bj. 2009. Die haben immer ohne Murren
funktioniert: jetzt habe ich aber schon einen, bei dem 2 ELKOS im
Netzteil dicke Backen haben: bei den anderen wird es nicht viel Besser
aus sehen. Aber: 8 Jahre sind schon nicht schlecht.

Zu den HPs die du verlinkt hast: ich mag Small Form Factor nicht. Da
hast du den selben MIst, wie ich mit den dc7900: kein Standardnetzteil.
Denn es ist doch meist das Netzteil, das ausfällt.
Meine dc7900 haben ein BTX Netzteil.

Und wenn man sich für gebrauchte Profi-hardware entshceidet: Wo kriegt
man die für kleines Geld (beachte: 400€ für ein neues Gerät von HP inkl.
Support) ?

afb24.com in Ettlingen.

Viele Grüße

Holger

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Hallo Tobias,

ja, da habe ich letztes Jahr als Schule 15 Rechner gekauft, das Stück für 59 Euro, da war die SSD teurer…
Man muss nach Schulpreisen fragen, kaufen kann man alle PCs aus dem Sortiment.
Ich würde aber auch, wie Holger sagt, auf Standardnetzteile schauen. Das ist das einzige, was mir hier in den letzen 6 Jahren kaputtgegangen ist (das dafür schon mind. 15 mal).

LG
Max

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Danke für den Tipp :thumbsup:!

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Hallo,

ich setze auch meist auf Leasingrückläufer von prof. Qualität, bevorzugt auch HP. Ich habe viele HP dc7700 als CMT und einige als SFF, die ohne Probleme seit Jahren laufen. Seit ich Linuxclients habe, scheinen mir Leasingrückläufer
noch sinnvoller zu sein, da ich für die etwas ältere Hardware nicht die neusten Kernel brauche.

Bezogen haben wir schon von einigen Händlern, die ich empfehlen kann:
AfB24 (Schulpreise anfragen)
ITSCO
Quant Electronic
gebrauchte-computer.de
uli-ludwig.de
Luxnote (für Lenovo Laptops)
…

Für neue PCs habe ich bzw. die Stadt von
magic-computer.de
das angeboten und zusammengebaut bekommen, was ich wollte.

Gruß
Stefan

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Hallo,

Für neue PCs habe ich bzw. die Stadt von
magic-computer.de
das angeboten und zusammengebaut bekommen, was ich wollte.

ich habe die letzten beiden größeren Bestellungen auch bei Magic
Computer gemacht. Zusammengestellt nach meinen Vorgaben, nur
Markenkomponenten (z.B. Fortron Source Netzteil, Asus/Gigabyte Board,
Kingston Speicher, …), Testrechner vorab bekommt man ebenfalls immer,
so dass man nie die Katze im Sack kauft, was WOL, Linbo, Ubuntu angeht.

Die ältere Charge läuft hier inzwischen auch schon wieder seit 3,5
Jahren, Mo - Fr alle von 6:30 bis 17:30 Uhr durchgehend - ohne einen
Ausfall.

Daher kann ich diese Adresse ebenfalls sehr empfehlen, wenn man neue HW
will.

Unsere neuesten Rechner von denen sind mit 4-Kerner, 8 GB RAM und 120 GB
SSD, Maus und Tastatur, alles Markenware wie oben beschrieben für 310
Euro mit 3 Jahren Garantie.

Vorteil gegenüber Leasingrückläufer / gebraucht:

  • volle Garantie (sonst meistens max. 1 Jahr)
  • USB 3.0 (wird allmählich bei gebraucht sicher auch besser)
  • kein Selberbasteln (SSD nachrüsten, …)

Klar, wenn Gebrauchtgeräte noch günstiger sind, kann man auf die längere
Garantie verzichten und kauft halt ein paar mehr.

ökologisch vielleicht auch weniger gut, zumindest wenn die
Leasingrückläufer sonst wirklich auf dem Schrott landen würden…
wenn nicht, relativiert sich das natürlich wieder, weil entweder ich,
oder der, der wegen mir leer ausgeht, muss dann ja doch neu kaufen :wink:

Und wenn ich mir anschaue, wie lange HW in Schulen so läuft. Unsere
ältesten PCs sind von 2007, die machen demnächst die 10 Jahre voll -
Pläne die auszumustern gibt es bislang keine, auch weil wir noch immer
am dazukaufen sind (für unausgestattete Räume). Das waren damals
übrigens Komplettgeräte von Asus. Bei 3 Rechnern musste das Netzteil vor
kurzem gewechselt werden, aber nur, weil sich Schüler daran zu schaffen
gemacht hatten. 2 Rechner habe ich aktuell aus dem Betrieb genommen,
weil es Probleme gab. Dürfte aber auch nur DVD-Laufwerk, Netzteil o.ä. sein.

Es muss also nicht unbedingt Dell, HP oder Fujitsu-Siemens („Profi-HW“)
sein, damit man langlebige HW hat …

Viele Grüße
Steffen

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Ergänzung:

Von fünf Rechnern waren vier wieder zu reparieren. Die Reparatur war denkbar einfach. Die Rechner wurden einfach resettet.

Inzwischen habe ich Erfahrungen mit weiteren gebrauchten Geräten gemacht.

Mehrere HP Z400 und einen Klassenraumsatz HP Z800. Die 400er kosteten knapp über 200 Euro, die 800er etwas über 400 Euro.

DIe 400er laufen bereits einige Monate, die 800er richten wir gerade her. Nächste Woche werden sie vermutlich installiert. Einen 800er habe ich schon auf dem Lehrerplatz im Raum in Betrieb.

Bisher habe ich keinerlei Probleme feststellen können.

Im Gegensatz dazu hatten wir bei einer Consumer-Hardware letzte Woche das Problem dass alle Rechner nach dem herunter Fahren wieder starteten.

Das Problem konnten wir nur beheben indem wir die Onboard-Karte (eine Realtec) deaktivierten und anstelle dieser eine Intel-Karte einbauten.

Deshalb würde ich darauf achten, dass die Netzwerkkarten von Intel sind.

Gruß

Alois

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Morgen alle,
mal was in eigener Sache, eine Bekannte braucht einen Buero-PC fuer den ueblichen Kram, Office usw. usf. und da Hardware nicht gerade mein Steckenpferd ist, frag ich mal hier rein ob jemand in der letzten Zeit Leasingruecklaeufer gekauft hat, die zu empfehlen sind. Brauchen keine flotte Grafikkarte, das Ding soll mit Windows 10 laufen und das den ganzen Tag.

Gruss Harry

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Moin Harry,

der hier sieht gut aus:

https://www.notebooksbilliger.de/pc+systeme/gebrauchtware+pc+systeme/fujitsu/fujitsu+esprimo+d756+e90+usff+2+wahl+690883

Gruß
Thomas

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Danke Thomas, sieht wirklich ganz gut aus der Rechner, 199€ incl. Windows Pro duerfte kaum zu schlagen sein, CPU hat auch genuegend Wumms fuer Buero, RAM reicht auch und SSD ist auch schon drin.

Gruss Harry

Edith: Sind das Standardnetzteile in den kleinen Kisten?

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Hallo Harry,

doch! Näheres per PN.

Gruß

Alois

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Hallo Harry,

ich glaub das siehst du am besten hier im Datenblatt:

Gruß
Thomas