Hallo miteinander,
interessant finde ich besonders, dass in den Dokumenten, die unsere Schule bekommen hat noch gar kein Datum steht
Weitere Informationen dazu, zum Umzugsprozess und zu den nächsten Schritten finden Sie im Dokument im Anhang.
Bitte leiten Sie diese Informationen ggf. an die Person weiter, die das Moodle Ihrer Schule betreut.
Den Termin zum Start der Moodle-Transformation wird das Kultusministerium rechtzeitig bekanntgeben.
Ich habe sonst noch nichts erhalten, der Link oben funktioniert auch nicht mehr?
das meinte ich gar nicht, sondern, Obmann bei Moodle alle Addons usw. selbst einzeln für das Update zusammen suchen muss, oder ob wie z.B. bei Nextclouds die installierten Apps beim Update automatisch ebenfalls aktualisiert werden.
Das macht ja einen riesen Unterschied im Aufwand.
Und zu Docker (OT):
Dieses Vorgehen ist mir schon klar. Habe ja tatsächlich in jüngerer Zeit auch angefangen, Systeme in Docker zu betreiben.
Allerdings ist die Skepsis gegenüber Docker, die mich lange abgehalten hat, Systeme in Docker zu betreiben, wieder ziemlich Recht bekommen.
Ein einzelner Docker Container wie die Landingpage oder Collabora, den man für ein Update einfach austauscht, perfekt.
Wenn ein dockerisiertes System aber komplex ist, aus mehreren Containern besteht und auch noch Datenbanken eine Rolle spielen, mit denen die neuen Container wieder zusammenarbeiten müssen, dann ist die zusätzliche Komplexitätsebene sagen wir mal so ne Sache.
Bsp:
Firefish als Docker besteht aus 4 Docker Containern:
Firefish-Web, Firefish-Postgres, Firefish-Redis und Firefish-Sonic.
Der Versuch, den Web-Docker sollte grupdated werden. Der hat aber ein Startloop, wenn ich ihn mit der gefüllten Datenbank starte.
Mit einer leeren Datenbank geht’s. Das nützt mir aber halt nix.
da könnte ich auch schon wieder nen Rant bekommen.
Zeitplan, der echt ein Witz ist (Versand der Dokumente bis Mitteilung, ob Moodleinhalte automatisch übernommen werden sollen keine 4 Wochen). Und dann mitten im Prozess noch Links ändern.
Kann man schon so machen, aber dann isses halt kacke.
Und wenn sich dann in der kurzen Zeit noch alle User einmal an diesem idam angemeldet haben müssen, damit sie überhaupt wieder in ihre Kurse kommen…
wer denkt sich so einen Zeitplan und so ein Verfahren aus
Von der Schule und Praxis null Ahnung. Alles nur Sesselfurzer und Schreibtischtäter
Hallo Steffen,
klar es gibt Komplexe Systeme und es gibt weniger komplexe Systeme.
Die Nextcloud ist komplex. Trotzdem haben das die Entwickler sehr gut gemacht. Ein Update ist hier in Null Komma Nix gemacht.
Mein Moodle-Server ist im Grunde genommen nichts anderes als ein Webserver und eine Datenbank. Da wird Moodle genau so upgedatet, wie es von Moodle.org vorgeschlagen wird. Der Container wird hier nicht ausgetauscht.
Wenn man das so macht, werden die installierten Plugins fast automatisch aktualisiert. Man muss halt den Knopf Plugins installieren (oder so ähnlich) drücken. Da würde ich allerdings vorher checken, dass es für die neue Moodle-Version auch alle installierten Plugins gibt
Firefish kenn’ ich jetzt nicht. Wenn ich dich richtig verstanden habe, scheint das nicht optimal dockerisiert worden zu sein…
vielen Dank für das Zusammenstellen des Ablaufs in Kurzform.
Offenbar hat man jetzt beim IBBW erkannt, dass relevante Informationen versteckt in langen Texten wohl doch keine gute Idee ist. Deshalb hat man heute (5.12.23) eine Kurzanleitung mit der Bezeichnung „A Kurzanleitung Phase 1“ veröffentlicht, die vom Wortlaut her deinen Formulierungen sehr ähnelt…
Grüße
Jürgen
Admin-edit: sorry, link korrigiert, damit es nicht noch mehr shitstorm in diesem Thread gibt…
ein Punkt ist bei Moodle auch, dass im Belwü-Moodle ja extrem viel installiert und konfiguriert ist. Ein paar Sachen wird man nicht brauchen, aber vieles macht schon Sinn. So z.B. das Annotieren von Schülerarbeiten.
Ich erinnere mich aus der Coronazeit, dass das mit dem unoconv nicht ganz trivial im Hintergrund ist.
Insofern wäre das Nutzen des Moodle aus der Bildungsplattform schon die einfachere Variante als selbst hosten. Mal ganz davon abgesehen, ob das an der Schule überhaupt gewollt ist.
Nur die automatische Datenübernahme aus dem Belwü-Moodle halte ich für ein fragwürdiges Unterfangen.
wir haben uns damals zur Installation via Git entschieden: https://docs.moodle.org/de/Git_für_Administratoren
So kann man jederzeit zu jeder Version wechseln - eine Kopie des Moodle-Verzeichnisses ist nicht zwingend notwendig (haben wir noch nie gemacht - aber wir haben auch Snapshots des Moodle-Servers). Der Rest eines Updates geschieht dann webbasiert und beinhaltet auch die Updates.
Allerdings hat Moodle ohnehin einen recht statischen Dateibaum - eine Moodle-Installation hängt jenseits der Plugins (die leider etwas verteilt sind im Dateibaum, aber auch nach und nach wieder installiert werden können) nur am Datenverzeichnis und der Datenbank und einer Config-Datei - wenn man das beides hat, bekommt man ein Moodle eigentlich immer wieder schnell gerichtet. Das ist schon sehr ähnlich zu Nextcloud.
Ja, im Belwü-Moodle waren viele Plugins installiert. Naja, in unserem Schulmoodle ist die Anzahl der Plugins überschaubar. Bisher gab es noch keine Kollegen, die ein Plugin vermisst hätten. Und wenn jemand ein bestimmtes Plugin benötigt, ist das auch kein Problem. Dann kann man das schnell installieren.
Letztendlich muss man für sich entscheiden, ob man mit dem T-Systems-Moodle mit seinen Vor- und Nachteilen oder mit dem selbstgehosteten Moodle arbeiten möchte. Klar, das selbstgehostete Moodle muss gepflegt werden. Mit was man letztendlich besser fährt, kann man im Augenblick schwer abschätzen.
Gruß,
Mathias
und weil es so schwer abzuschätzen ist, welche Adminmöglichkeiten auf dem TSystems Moodle überhaupt noch hat, wäre es geradezu fahrlässig, wenn man nicht vor dem Umzug zu Systems mal eine Komplettsicherung vo datamoodle, moodle und der db macht.
Weil wer weiss ob das später nicht geht. Mein Gefühl sagt mir, dass das nicht mehr möglich sein wird…
das ist wohl eines der entscheidenden Probleme. Aber wie man inzwischen bei uns an der Schule (schulleitungssseitig) drauf ist, wird man gar kein eigenes Moodle wollen, weil man sich vom „offiziellen“ System verspricht, dass man sich um nichts kümmern muss (und keine Betreuungsstunden locker machen).
Außerdem kann man da ja dann auch die Nextcloud eimstampfen, weil Dokumentenablage ist ja auch dabei.
Ich befürchte aber, dass dieses IdAM zu managen auch kein Spaß wird.
Und dass das alles aus Gründen der „Sicherheit“ abgespeckt, abgeschlossen und nicht synchronisierbar ist,ist ja auch kein Geheimnis.
Außer mir interessiert so was bei uns aber quasi niemanden, weil noch keiner kapiert hat, wie genial das ist und daher eh keiner nutzt
Moodle BW: InformationsveranstaltungWechsel von BelWue zu SCHULE@BW am 08.12.2023, 13:30 Uhr bis 14:30 Uhr
Datum: 08.12.2023
Ort: Online
Zielgruppe: Schulleitungen, Moodle-Admins, weitere für Moodle verantwortliche Personen
Die baden-württembergischen Schulen wurden über die weiteren Schritte zum Wechsel des Lernmanagementsystems Moodle vom Dienstleister BelWü hin zur Digitalen Bildungsplattform informiert.
Für alle Schulleitungen, Moodle-Administratoren und sonstigen schulischen Verantwortlichen, die Fragen zu diesen Informationen haben oder bei denen Unsicherheiten bestehen, bieten wir mehrere Informationsveranstaltungen an.
Die erste Veranstaltung wird am Freitag, den 08.12.2023 um 13:30 Uhr stattfinden.
Über folgenden Link können Sie an der Veranstaltung teilnehmen: Cisco Webex Meetings
ich nehme an, dass die existierende Liste mit FAQs ergänzt wird: Moodle BW FAQs - IBBW
Leider habe ich heute die Antwort zur Frage, was mit externen Schülern ist, verpasst oder diese wurde nicht gegeben. Das probiere ich jetzt gerade aus. Der Import aus ASV ins IdAM von läppischen 127 Schülern dauert gefühlt schon Stunden. Gerade habe ich noch eine externe Schülerin (nur Vor-/Nachname und E-Mail) in ASV angelegt. Mal sehen, ob bzw. wann die im IdAM auftaucht.
… dauert halt …
Also die neue Schülerin in der „Klasse“ __nicht_zugeordnet__ wurde von ASV nach IdAM übernommen. Ich habe sie in ASV meiner AG zugeordnet und ist anschließend auch in IdAM in der richtigen Gruppe. Überhaupt finde ich die automatische Gruppenzuordnung in IdAM, die von der Unterrichtsmatrix in ASV übernommen wird, sehr gut. Da müssten die allermeisten Fälle von Einschreibungen in Moodle-Kurse abgedeckt sein.
Allerdings muss man das für jede Änderung von Hand als OrgAdmin in bw.schule auslösen und dann braucht man Geduld … selbst bei unserer Mini-Schule mit 130 Schülern dauert es ca. 2 Stunden.
Das Feld E-Mail-Adresse wird bei Schülern nicht übernommen, ist für Schüler auch nicht in IdAM vorgesehen. Das müssten die Schüler dann in Moodle selbst eintragen, falls es überhaupt möglich ist. Aber wer will schon kommunizieren beim Unterrichten …
Bei Lehrern wird höchstwahrscheinlich eine hinterlegte Dienst-E-Mail-Adresse aus ASV über NEO nach IdAM übernommen. Ich sehe jedenfalls bei der Import-Vorschau schon die Adresse, aber selbst bei läppischen 24 Lehrkräften übersteigt die Importzeit meine Geduld.
VG
Christian
P.S.: Wie das Moodle dann aussehen wird, kann man auch noch nicht sehen.
Wir können uns eigentlich überhaupt nicht für IdAM registrieren, weil unsere Schule, wie immer, gar nicht existiert (es gibt keine Option Schulverbund zur Auswahl).
Willst du den automatischen Moodle-Umzug machen?
Ich denke, dass für uns dieser Witz von Zeitplan diese Möglichkeit unmöglich macht. Wobei ich eh so meine Zweifel habe, dass das sauber funktionieren wird.
Hallo,
ich verfolge die Diskussion hier, obwohl ich paedML Novell administriere, bei Moodle etc sitzen wir ja im gleichen Boot.
OT:
Könnte es sein, dass Fujitsu Securon die einheitliche Schulnetz Lösung werden soll? Die drei verschiedenen paedML + Linuxmuster etc. will BW ja erklärtermaßen durch etwas Einheitliches ersetzen, aber eigentlich war da zuletzt von paedML Linux die Rede.
Ich suche grade nach einer Alternative, komme zu den Schlüssen:
mit git (wie @thoschi) in einer eigenen VM betreiben
mit zip-downloads + updates (wie früher) in einer eigenen VM betreiben
mit docker: das bitnami-dockerimage verwenden: Bitnami LMS powered by Moodle™ LMS Containers, (gefällt mir nicht mehr, seit ich weiß, dass VMWare die Firma dahinter übernommen hat.)
mit docker: ein (ausreichend mit plugins ausgestattetem) gepflegtes php-docker-image verwenden + moodle im webroot als volume eingebunden (kann über git oder anders erfolgen) + weitere Standard-Container wie Datenbank
Ich glaube, letzteres ist mein Favorit und entspricht nahezu dem, was Mathias hat, oder? Edit: sehe in anderem Post, dass das genau das ist, was MAthias macht.
Bleibt noch die Frage nach Updates, die stelle ich im anderen Thread.
ursprünglich wollte ich Umzugsvariante 1 durchziehen, aber jetzt doch Variante 2 gewählt. Ich schreibe im Januar eine online Klausur (Stichwort Fragenkatalog) und das auch noch mit externen Schülern. Das will ich noch auf dem alten System machen. Außer mir nutzen aber nur noch sehr wenige Kolleginnen Moodle regelmäßig, so dass wir nach ersten Tests auf dem neuen Moodle später im Jahr (Osterferien ?) umziehen werden.
Sinnvoll fände ich, den digitalen Arbeitsplatz DAP in diesem Zusammenhang bei den Kollegen einzuführen. Im April (?) soll es so weit sein, meine ich irgendwo gelesen zu haben.
