Flächendeckendes WLAN - so weit korrekt und an alles gedacht?

Hallo tjordan,

ich habe noch Fragen. Vergleicht Ihr Eurer Messergebnis mit der tatsächlichen Ausleuchtung? Wie sind dann die Ergebnisse? Stimmt die Messung mit der Realität überein?

Wie bestimmt Ihr im Betrieb die Qualität des WLAN? Bei Leitungen muss man messtechnisch feststellen ob die bestellte Kategorie eingehalten wird. Wie ist das beim WLAN?

Gruß

Alois

Hallo,

welches Problem (außer höheren Kosten) haben den “zuviele APs”?

Ich meine: das ist ja eine wechselnde Größe: hab ich irgendwann mal mehr
Clients (Tablets kommen …) dann brauch ich doch auch mehr APs?
Oder darf ich nicht und brauch dann stärkere APs?
Aber die hängen ja dann falsch: weil die haben ja individuelle
Abstrahlverhalten…

Ich habs halt “falsch” gemacht: keine Messung vorher und dann mit der
Gießkanne in jeden 2-3ten Raum einen unifi AP AC Pro gehängt.
Die Switches der APs haben alle noch genügend Ports, damit ich auf 1 AP
pro Zimmer (irgend wann mal) hoch gehen kann.
Ich traue jedem AP eine Klasse auf einmal zu.
Zwei nicht. Ich rechne also damit, das ein AP 30-40 Clients händeln kann.
Welcher Client auf welchem AP ist, das regelt der Controller im
Hintergrund …
Wann hab ich zuviele APs?

LG

Holger

Wenn du zuviele Kanalüberlappungen hast.

Ja…sehr gern. Das ist eigentlich mit der wichtigste Schritt.

Dafür haben wir Messgeräte welche die „Reinheit“ der Signale bestimmen.

Hallo tjordan,

wie geht das? Mit welchen Messgeräten arbeitet Ihr da? Hast Du mal Grafiken aus denen man sehen kann wie die Ausleuchtung eines Gebäudes in der Realität aus sieht?

Welche Messgeräte?

Gruß

Alois

Hallo Holger,

ein (auch noch mit der Größe des Areal zu widerlegendes …) Kriterium
für “zu viele” wäre:

Anzahl AP > Anzahl Clients

:wink:

Aber mal ernsthaft:
Einer pro Unterrichtsraum oder wenn der Bau es hergibt für zwei
benachbarte ist kein verkehrter Ansatz.
Auch nicht ganz egal ist wie man die Geräte (mit internen Antennen)
anbringt. Deckenmontage hat sich bei unseren Cisco so viel günstiger als
Wandmontage herausgestellt, dass es z. T. nachträglich geändert wird.

Gruß Jürgen

Hallo Thomas,

Wann hab ich zuviele APs?

Wenn du zuviele Kanalüberlappungen hast.

das regelt der Controller: der merkt ja, auf welchem Kanal viel los ist
und kann die APs anweisen einen anderen zu verwenden.

LG

Holger

Hallo Alois,

ich welche Messgeräte das jetzt genau sind, weiß ich auch nicht, da ich nicht der Experte für die Ausleuchtungen bin. Einen Teil macht die Ekahau Pro Software. Damit erstellen wir die Heatmaps. Welche Geräte jetzt bei der Vor-Ort-Messung zum Einsatz kommen weiß ich nicht genau und bevor ich irgendwelchen Quatsch erzähl, frag ich da lieber den Kollegen der das macht.
Das sind Frequenzanalyser, die messen Feldstärke, Interferenzen, Datendurchsatz etc. Da kommen Lastgeneratoren zum Einsatz, die verschiedene Szenarien darstellen können. Alles so spezieller Krempel, der auch entsprechend teuer ist, aber welcher Hersteller und welches Modell, das müsste ich nachfragen.

Viele Grüße
Thomas

Und wenn die APs zu dicht nebeneinander auf gehängt sind…was macht der Controller dann?
Er vergibt weiterhin Kanal 1, 6, 11 und die Kanäle überschneiden sich trotzdem…

Hallo Thomas,

das genau ist auch der Grund, warum viele Firmen gern Vernetzung anbieten und sich dann um das Messen drücken wollen. Nicht nur das Gerät kostet viel Geld, man spart auch noch ne Menge Zeit, wenn man ohne Messung davon kommt. Der Kunde merkt meist nicht, wenn eine Leitung marode ist, weil sie unsauber aufgelegt wurde.

Gruß

Alois

Hallo Alois,

also, dass sollte schon für den Kunden transparent sein. Deshalb bieten wir ja die Vermessung an.
Wenn Du jetzt bei einem Industriekunden ohne sowas ankommst, kannst den Auftrag gleich vergessen.

Aber das ist eigentlich gar nicht mein Thema:

Letzlich sind das bei Schulen Steuergelder die hier eingesetzt werden. Und ich meine ein Invest aufgrund von ca. 20.000 Euro für eine WLAN-Lösung (ich meine jetzt nicht nur die APs sondern alle Installationskosten, inkl. Verkabelung, Switche, etc) aufgrund einer “Annahme” zu tätigen, das finde ich zumindest mal überprüfbar.
Habe ich vorher und nacher ausgeleuchtet, habe ich Messergebnisse als Grundlage die ich vorzeigen kann und nicht nur eine “Expertenmeinung”.

Viele Grüße
Thomas

Hallo Thomas!

Darum regele ich die Sendeleistung runter. Vorrang an dem AP im Klassenraum haben die User die sich innerhalb der vier Wände befinden. Die haben also eine bessere Verbindung zu “ihrem” AP als die im Nachbarraum.

Dadurch ist die Schnittmenge der Zellen geringer und somit auch die Kanalüberdeckung.

Beste Grüße

Thorsten

Hallo Thomas,

Und wenn die APs zu dicht nebeneinander auf gehängt sind…was macht der
Controller dann?
Er vergibt weiterhin Kanal 1, 6, 11 und die Kanäle überschneiden sich
trotzdem…

… aber nur im 2,4GHz Bereich.
Meine APs haben aber 2,4 und 5 GHz und im 5GHz Bereich gibt es deutlich
mehr Luft. Inzwischen ahben auch 90% der Devices neben 2,4 auch 5GHz:
deswegen empfinde ich die Kanalenge in 2,4GHz Bereich nicht also so
schlimm. Die Geräte verbinden sich auch bevorzugt mit 5GHz: da es auf
kürzere Entfernungen deutlich schneller ist als 2,4GHz

LG

Holger

Hallo Holger,

wenn bei dir alle Geräte ac Standard können, okay.
Leider ist das aber eben nicht überall und an allen Schulen so.

Viele Grüße
Thomas

Hallo Jürgen,

Auch nicht ganz egal ist wie man die Geräte (mit internen Antennen)
anbringt. Deckenmontage hat sich bei unseren Cisco so viel günstiger als
Wandmontage herausgestellt, dass es z. T. nachträglich geändert wird.

deswegen habe ich vor Anbringen der APs verucht bei ubiquity eine
Empfehlung zu finden, oder wenigstens ein Dokument, das die
Abstrahlverhalten der APs zeigt: leider gab es das nicht.
Also hab ich einen aufgemacht und mir die Antennen angeschaut: die sind
für Deckenmontage gemacht: sie hängen bei mir jetzt an der Decke.
(ich hab schon vor 20 Jahren selber WLAN Antennen gebaut: mit der Hilfe
meines Vaters, der Elektrotechik Gerätebau studiert hat und 40 Jahre
lang Hochfrequenzübertragungsgeräte selber designt und gebaut hat) …
und sein Osziloskop hat auch mitgeholfen.
Damals hab ich mich viel mit WLAN Antennen beschäftigt und ihr
Abstrahverhalten und der Theorie zur Gewinnberechnung.
Damals gab es noch keine Yagiantennen: das waren alles nur Stabantennen
und Hornstrahler. Meine Antenne war eine Olivendose (vom Türken: die
waren höher als unsere Konservendosen).
Ich bin also nicht gerade unbeleckt was WLAN an geht.

LG

Holger

Hallo Thomas,

Das ist sicher richtig. Gerade in Schulen kenne ich es so wie ich es beschrieben habe. Protokoll Fehlanzeige.

In einem Fall war die Anlage noch recht neu, da musste die Firma die Messeprotokolle nachliefern. Man tat das machte aber deutlich wie wenig man davon hielt.

Gruß Alois

Gefunden:

Decke scheint tatsächlich besser zu sein!
Schönen Gruß,
Michael